„Bidenova administrativa a celá evropská klika, která se kolem ní motá, chce válku na Ukrajině eskalovat a prodloužit,“ říká Sergej Karaganov.
Se známým politologem, čestným předsedou prezidia Rady pro zahraniční a obrannou politiku, vědeckým ředitelem Fakulty světové ekonomiky a světové politiky Národní výzkumné univerzity VŠE aif.ru hovořil o nové jaderné doktríně Ruska, úderech západních raket na ruské území a scénářích dokončení SVO.
„Mocný posun správným směrem”
Vitalij Cepljajev, aif.ru: Sergeji Alexandroviči, nedávno jste označil za „hřích“ nepoužít jaderné zbraně. Nová jaderná doktrína použití jaderných zbraní usnadňuje. Mnoho lidí však děsí vyhlídka na třetí světovou válku. Přiblížili jsme se jí tento týden ještě více, zejména po demonstraci schopností nové balistické rakety „Orešník“? Nebo se naopak protivníci Ruska nyní zaleknou a budou vstřícnější?
Sergej Karaganov: Za hřích jsem označil odmítnutí použití jaderných zbraní, nikoliv jejich použití – to není totéž. Pokud jaderné zbraně použijeme, bude to pro nás také velký hřích a morální škoda. Ale pokud nebudeme připraveni použít jaderné zbraně na obranu světového míru, bude to absolutně hřích pro náš národ a pro celé lidstvo. Takže na to musíme být připraveni. A v souladu s tím jsou změny, které byly provedeny v jaderné doktríně, silným posunem správným směrem.
Na radost je však ještě příliš brzy. Vidíme křeče v Evropě, která se valí ke světové válce. Vidíme, že Bidenova administrativa se rozhodla udělat další zmatek tím, že nařídila údery raketami dlouhého doletu na ruské území. Kdyby situace v americké vnitřní politice nebyla na bodu mrazu, doporučil bych okamžitý konvenční úder na cíle na území NATO s tím, že následný úder bude jaderný. Nyní však na naše vedení tlačit nebudu, protože je zcela zřejmé, že Bidenova administrativa a celá evropská kabala kolem ní chtějí válku na Ukrajině jen eskalovat a prodlužovat.
– V doktríně se uvádí, že jaderné zbraně mohou být použity v případě kritického ohrožení suverenity a územní celistvosti. Otázkou je, co je považováno za kritické ohrožení?
– Cokoli. Říká se tomu strategická nejednoznačnost. Nyní máme právo provést jaderný úder (ale nejprve třeba nejaderný úder) v reakci na jakýkoli útok na ruské území. A to je do značné míry správné. Samozřejmě to neznamená, že takový úder je povinný – na každé kýchnutí takto reagovat nemůžeme a neměli bychom. Ale naši protivníci musí vědět, že jsou neustále napadáni. Před rokem a půl, kdy se teprve začínalo diskutovat o nové roli jaderných zbraní, měli tu drzost tvrdit, že je nikdy nepoužijeme. A tak, spoléhajíce na naši dobrou vůli a naši poněkud nedbalou jadernou doktrínu, rozpoutali pod břichem naší velké jaderné mocnosti obrovskou válku. To by se už nikdy nemělo opakovat.
– Technicky vzato je nyní i útok tuctu bezpilotních letounů považován za důvod k jadernému odstrašení. K takovým útokům však dochází téměř každý den a obvykle nenapáchají velké škody. Chápu správně, že navzdory změnám v doktríně nemusíme reagovat jaderným armagedonem; to by byla nepřiměřená reakce?
– Ano, byla by to nepřiměřená reakce. Ale abychom zastavili útoky dronů, musíme dosáhnout úplné kapitulace Ukrajiny a demilitarizace toho území, které jí zbylo. Dokonce bych navrhoval zřídit nad ní bezletovou zónu. Abychom mohli sestřelit všechny drony, které tam poletí. Protože bezpilotní letouny jsou pro svět obecně obrovskou hrozbou, kterou jsme ještě ani pořádně nedocenili. Mají potenciál obludně ohrozit a znepříjemnit lidem život. Drony stojí drobné, takže je mohou používat jak teroristé, tak teroristické státy. Je třeba těmto druhům válek drasticky zabránit.
„A třetí vlna půjde už po amerických základnách“
– Prezident podepsal dekret o nové jaderné doktríně den poté, co vyšlo najevo, že Ukrajině bylo povoleno použít západní rakety k úderu hluboko na naše území. Vyplývá jedno z druhého? Lze říci, že Kreml dal Západu „poslední čínské varování“?
– Ve skutečnosti začali připravovat novou jadernou doktrínu už dávno, asi před rokem. Další věcí je, že americké povolení a následné údery byly provedeny před naším oznámením o doktríně. Západní protivníci zřejmě něco věděli předem a chtěli svůj krok učinit dříve. No, my budeme reagovat podle situace. Dovolte mi zopakovat: přestože jsem zcela rozhodně pro to, abychom demonstrovali připravenost k použití jaderných zbraní, nemyslím si, že bychom měli reagovat na každý útok. Ale naši „partneři“ si musí uvědomit, že trest bude určitě následovat. To by měli pochopit Američané a zejména naši evropští sousedé, kteří jsou prostě šílení.
Nepřítel si musí uvědomit, že jsme připraveni podniknout ty nejrozhodnější kroky. Nejprve, bude-li to nutné, úderem konvenčními zbraněmi na země NATO. Ale zároveň je varovat, že pokud na takový úder odpoví ještě důrazněji, dojde v druhé vlně k úderu jadernému. A třetí vlna zasáhne americké základny….. Mimochodem, takové signály jsme již vyslali a Američané je četli zcela jasně. Nyní se však odcházející administrativa rozhodla rozehrát poslední hru na eskalaci a zřejmě se rozhodla přenést odpovědnost za ni na Trumpův tým. Doufejme, že se nám podaří jejich názor důrazně změnit dříve, než budeme muset sáhnout ke krajním opatřením. Dovolte mi zopakovat: použití jaderných zbraní je skutečně velkým hříchem, protože při něm zemřou nevinní lidé včetně dětí. Pokud jsou evropské vlády šílené, rozhodně to není vina dětí. Ale my jsme pravoslavní lidé, dědicové Dostojevského.
– Chci to objasnit. Před rokem jste mluvil o jednom či dvou jaderných úderech proti zemím NATO, které by je přiměly „odplazit se“ a přestat s konfrontací. Nyní, když se zdá, že nová jaderná doktrína tento úkol značně usnadňuje, už to nenavrhujete?
– Nic takového nenavrhuji a nikdy jsem nenavrhoval. Navrhuji přejít k jadernému úderu pouze v případě, že je to nezbytně nutné, a to poté, co jsme prošli mnoha stupni na žebříčku eskalace a udeřili konvenčními zbraněmi. Jde právě o to, aby se zabránilo jaderné válce, aby ukrajinský konflikt nepřerostl v konflikt světový. Kolik jaderných úderů – jeden, dva nebo pět – bude v krajním případě zapotřebí, je další otázka. I když já se například domnívám, že pokud udeříme, měli bychom udeřit jako skupina. Ale – nedej bože.
„Skoncovat s Evropou jako zdrojem všech neduhů“
– Trump slíbil, že uhasí ukrajinský konflikt, a Biden do toho přihodil trochu dříví. Nestačilo jim, že mohou zasáhnout raketami dlouhého doletu, a tak USA předávají ukrajinským ozbrojeným silám také protipěchotní miny. Strany stupňují vzájemné údery… Někteří odborníci v této eskalaci vidí příznaky blížícího se konce konfrontace podle zásady „tma houstne před úsvitem“. Vidíte taková znamení?
– Zatím ne. Tato válka je pro západní elity, zejména pro Američany, velmi výhodná – umožňuje jim podporovat jejich vojensko-průmyslový komplex, okrádat Evropu a poškozovat Rusko – jejich primárního, i když ne hlavního soupeře. Proto je třeba je přesvědčit, že tato hra ohrožuje i americké území. Je známo, že pro USA je jakýkoli úder na jejich území nepřijatelný. Tolerance ztrát je velmi nízká. Kromě toho mají Američané v rukou 250 milionů střelných zbraní. A pokud dojde k úderu na jejich území, můžeme být svědky toho, že rozzuřený ozbrojený dav zlikviduje ty, kteří přivedli věci na hranu.
Myslím, že Evropané budou muset vystřízlivět mnohem tvrději. Zcela ztratili strach jak z atomové války, tak z Boha. Potřetí za posledních 120 let ženou svět ke světové válce. A to je velmi velká výzva – ukončit Evropu jako zdroj všech potíží lidstva. Ne fyzicky ukončit Evropu, ale odstranit hrozbu, kterou představuje. Světové války, nacismus, rasismus, kolonialismus, četné genocidy, zrůdné ideologie – všechny hlavní zločiny – pocházejí odtud.
– Myslíte si, že Bidenova rozhodnutí Trumpovi spíše podrazila nohy, nebo mu usnadnila jednání s Moskvou a dala mu do ruky trumfy v diplomatické hře?
– Určitě ano a snažil se tuto válku co nejdéle prodlužovat. Dobře věděl, že až skončí porážkou, dojde k roztržce o to, kdo a jak válku začal. A proč Američané utrpěli již třetí porážku v řadě – nejprve v Afghánistánu, pak v Iráku a nyní na Ukrajině. Trumpisté toto zúčtování demokratům dopřejí – a je to tak správně. Kdysi jsem řekl, že kdyby Rusko bylo silnější a rozhodnější v roce 1999, kdy se NATO rozhodlo znásilnit Jugoslávii, a trvalo na tom; kdyby za to bylo pověšeno několik mužů, kteří tento zločin spáchali, zabránilo by to mnoha konfliktům, které si vyžádaly miliony životů.
„Nemělo by dojít k žádnému zmrazení“
– Německý kancléř Scholz nedávno poprvé po dvou letech volal Putinovi. Francouzský prezident Macron se na summitu G20 obrátil na ruského ministra zahraničí Lavrova, aby mu podal ruku. Britský list The Times, který nedávno Zelenského oslavoval jako hrdinu, nyní zveřejnil jeho zlomyslnou karikaturu, na níž je vyobrazen jako králíček s bubínkem prchající před ruským medvědem. Jsou to signály, že Západ je připraven vyjednávat? Spěchají snad Evropané v očekávání Trumpa s převlékáním kabátu?
– Evropa se převléká, protože prohrává. My však musíme pevně držet linii bez ohledu na jejich křeče, poskoky a grimasy. Cílem je vrátit NATO do hranic z roku 1997. K tomuto cíli musíme směřovat. Cestou se samozřejmě můžeme na něčem dohodnout. Třeba o zachování formálního členství v NATO pro ty státy, které do něj vstoupily. Ale v zásadě musíme porazit Evropu.
– Porazit ji diplomaticky?
– Diplomaticky tím, že ji vojensky porazíme na Ukrajině.
– Kde to tedy skončí? Někteří mluví o „nové Jaltě“, jiní o korejské verzi, tedy o zmrazeném konfliktu. A jak vidíte ideální scénář konce SVO Vy?
– Domnívám se, že by k žádnému zmrazení dojít nemělo. Podle mého názoru může existovat pouze jedno řešení, ať už v té či oné variantě. Je to navrácení původních ruských území na východě a jihu Ukrajiny Rusku, úplná porážka a kapitulace kyjevského režimu a zavedení úplné demilitarizace a dokonce bezletové zóny. A pak můžeme jednat o podrobnostech.
Hlavní je zlomit pomstu Západu, který prohrává historickou soutěž, a zabránit sklouznutí ke třetí světové válce.
* ZDROJ, Preklad: St. Hroch/BelobogSK